Hva foretar Gud seg?
Gå til side 1, 2, 3  Neste
 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden // Eksistens
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
air315
Gjest





InnleggSkrevet: lø. april 08, 2006 18:24    Emne: Hva foretar Gud seg? Svar med sitat
Er det noe som tyder på at Gud griper inn overfor de hendelser som skjer på jorden som naturens luner og katastrofer - eller menneskeskapte sådanne for den saks skyld?

Her tenker jeg også på de ekstreme katastrofer som tidligere har rammet jorden - som supervulkaner og astroidenedslag. Det virker som dette er noe som stadig gjentar seg i et større tidsperspektiv. Men virkningen ville være mye mer ødeleggende nå ettersom det er langt flere mennesker som ville berørt av det. Men naturkreftene synes å gå sin gang - og har slike massive ødeleggelser tidligere skjedd, så kan de vel skje igjen.

Er det noe grunn til å tro at Gud ville forhindre dette? Og hva med alt det spektakulære som skjer i verdensrommet? Supernovaer og sorte hull. Skulle en av de siste komme vår vei (eller vi komme deres vei), ville både jorden og andre planeter og t.o.m. vår egen sol kunne bli revet i småfiller og bli oppslukt av et slikt ødeleggende monster som fortærer alt som kommer i dens vei.

I hvilken grad legger Gud seg opp i slike fremtidige katastrofer? Solen har også en begrenset levetid selv uten slike sorte hull - og i dødskampen blir den en rød kjempe som eser opp til det mangedobbelte. Men da vil alt liv på jorden også gå tapt pga den økte varmen. I hvilken grad styrer Gud slike ting som ellers tydeligvis går sin egen destruktive gang? Skal man regne med at alt dette en gang stopper opp og ingenting av dette noensinne mer skal skje eller et visst tidspunkt? Hva er drivkraften og intensjonen bak alt dette?
Til toppen!
Ragnhild Schanke



Registrert: 07.04.2006
Innlegg: 26

InnleggSkrevet: sø. april 09, 2006 11:52    Emne: Svar med sitat
Hei Air
Det jødisk/kristne verdensbildet er tidsbegrenset. Det har begynnelse og slutt. At det idag stemmer med hva forskningen vet, gjør det kanskje lettere å fastholde, enn det var for et par hundre år siden. Der er ingen grunn til å tro at Gud vil beskytte jorden mot naturens iboende begrensinger, og tilhørende lidelser for menneskeheten. Refleksjonene gjør seg selv.

MVH
Ragnhild
_________________
Det gjelder å se på ordene! Man må lære seg å se når de sier noe og når de bare dekker over noe annet.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
air



Registrert: 08.04.2006
Innlegg: 43

InnleggSkrevet: sø. april 09, 2006 20:01    Emne: Svar med sitat
Til Ragnhild.
At refleksjonene gir seg selv, blir noe ullent. Hvis jeg sier at dette tyder på at Gud ikke bryr seg, er det en refleksjon som sikkert ikke alle deler. En annen kunne være at alt liv på jorden forlengst kan ha vært utslettet før det ev. blir på tale å nyskape dette. Men det ville strider mot et ev. 1000 års rike, det er snakk om. Men hva da om en komet kom deisende mot jorden under 1000 års rike - ville den da vare 1000 år? Det er mange releksjoner man kan gjøre seg og ikke alle gir seg selv, kan det virke som..
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
IvarKvistum
Site Admin


Registrert: 05.04.2006
Innlegg: 154
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: sø. april 09, 2006 20:06    Emne: Svar med sitat
Hallo, Air

Jeg mente ikke bare åpen overfor meg. Jeg ønsker at du er åpen om identiteten din på selve forumet.

Håper det er greit.

Mvh.
Ivar
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
air



Registrert: 08.04.2006
Innlegg: 43

InnleggSkrevet: sø. april 09, 2006 23:53    Emne: Svar med sitat
Jeg pleier ikke å opptre under fullt navn på slike debattfora. Og når jeg først har benyttet meg av det nicket jeg vanligvis bruker, så blir det enda vanskeligere plutselig å opplyse om hva mitt virkelige navn er, så det ønsker jeg ikke å gjøre.

Men både du og Ragnhild kjenner jo navnet mitt og så veldig mange andre synes det ikke å være her, så noe stort problem kan dette umulig være, men hvis det er et ubetinget krav, vil jeg heller velge å trekke meg.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Annonsør






Skrevet: i dag    Emne:  
Til toppen!
IvarKvistum
Site Admin


Registrert: 05.04.2006
Innlegg: 154
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. april 10, 2006 06:55    Emne: Svar med sitat
Javel.

Jeg skjønner poenget ditt og kommer ikke til å kaste deg ut.

Det forrige forumet hvor jeg var aktiv, var preget av en nokså hard interessekonflikt. Enkelte brukte anonymiteten for å beskytte seg selv mens de rettet harde personangrep mot navngitte mennesker.

Jeg ønsker ikke et slikt klima her, men temaene vi snakker om, bør heller ikke invitere til det.

Derfor: Så lenge samtalen foregår i fredelighet, kan jeg antagelig leve med enkelte unntak fra åpenhetskriteriet. Men JEG vil uansett vite hvem som deltar.

jeg synes for øvrgi, Air, at du reiser veldig gode spørsmål. Jeg må jobbe litt nå, men kommer nok tilbake med et innspill.

Mvh.
Ivar
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
Isopstilk



Registrert: 09.04.2006
Innlegg: 6
Bosted: Hordaland

InnleggSkrevet: ma. april 10, 2006 14:39    Emne: Re: Hva foretar Gud seg? Svar med sitat
air315 skrev:
Er det noe som tyder på at Gud griper inn overfor de hendelser som skjer på jorden som naturens luner og katastrofer - eller menneskeskapte sådanne for den saks skyld?

Her tenker jeg også på de ekstreme katastrofer som tidligere har rammet jorden - som supervulkaner og astroidenedslag. Det virker som dette er noe som stadig gjentar seg i et større tidsperspektiv. Men virkningen ville være mye mer ødeleggende nå ettersom det er langt flere mennesker som ville berørt av det. Men naturkreftene synes å gå sin gang - og har slike massive ødeleggelser tidligere skjedd, så kan de vel skje igjen.

Er det noe grunn til å tro at Gud ville forhindre dette? Og hva med alt det spektakulære som skjer i verdensrommet? Supernovaer og sorte hull. Skulle en av de siste komme vår vei (eller vi komme deres vei), ville både jorden og andre planeter og t.o.m. vår egen sol kunne bli revet i småfiller og bli oppslukt av et slikt ødeleggende monster som fortærer alt som kommer i dens vei.

I hvilken grad legger Gud seg opp i slike fremtidige katastrofer? Solen har også en begrenset levetid selv uten slike sorte hull - og i dødskampen blir den en rød kjempe som eser opp til det mangedobbelte. Men da vil alt liv på jorden også gå tapt pga den økte varmen. I hvilken grad styrer Gud slike ting som ellers tydeligvis går sin egen destruktive gang? Skal man regne med at alt dette en gang stopper opp og ingenting av dette noensinne mer skal skje eller et visst tidspunkt? Hva er drivkraften og intensjonen bak alt dette?


Eg er ein kristen. I slekta mi på morssida vsr fsktisk Noregs mest kjendte og største astrofysikar frå. Han fant også ei heilt ny stjerne som har fått navn etter han. Noregs største astrofysikar heiter Svein Rosseland. Han levde frå 1894 til 1985,han døydde altså før eg blei fødd. Eg er fødd i 1986.
Svein Rosseland var søskenbarn til min oldefar på morsida. Både min oldefar og søskenbarnet hans som var astrofysikar heitte begge Svein Rosseland.
Astrofysikar Svein Rosseland kunne 5 språk og gav ut bøker på 5 språk:russisk,fransk,tysk,engelsk og norsk. Begge dei to Svein Rosselands-karana kom frå fattige familiar frå plassen Rosseland 2 kilometer ovanfor Steinsdalfossen i Steinsdalen i Kvam Herad i Hardanger. Vitskapeleg sett så står teorien om at jorda er 4,5 milliardar år gamal veldig svakt. Det same gjer evolusjonsteorien. Ein teori er eit framlegg til ei forklaring på ei problemstilling som ikkje er motbevist,men heller ikkje bevist.
Kanskje du har høyrt eller trur at det er blitt funne noko som ein kallar menneskeaper?
Fakta er at det aldri har blitt funne noko menneskeaper. Det har blitt funne nokre tenner og delar av ein skalle som ein gjennom mykje oppspinnsteori får det til å vera menneskeape.
Derimot har det blitt gjort ein del svindel som har blitt avslørt. Eit svindelforsøk var at ein påsto at ein hadde funne menneskeaper,men så viste det seg å vera beinrestar frå gris. Darwvin kom med teorien om at menneske hadde utvikla seg frå dei små skapningane som blir kalla amøbe heilt fram til menneske. Darwin sa også at dersom dette skal ha skjedd må det ha funne stad millionvis av delingsformer. Darwin fant ingen av desse delingsformene sjølv,men han rekna med at mange av dei ville bli funne med tida. I dag påstår forskarar å ha funne nokre få. Desse funnene har også oppstått
gjennom ein del oppspinnsteori. Frå Darwin kom også sosialdarwinismen. Sosialdarwinismen seier at mennesker er dyr og at det alltiv skal,vil og er ein kamp,konkurranse om tilværsle mellom dei svake dyra og dei sterke. Sosialdarwinismen er opphavet til Nazismen,fascismen og rasismen. Det var faktisk Hitler sin beundring av sosialdarwinismen frå Darwin som gjorde at Hitler hadde teologar som prøvde å finna bevis for at Jesus var arisk og ikkje jødisk.
teologane til Hitler fant aldri bevis for at Jesus var arisk. Når Hitler hadde sosialdarwinismen så såg han at jødar,sigøynarar her kunne gjerast til lette offer. Hitler drepte dessutan berre dei homofile som ikkje var medlem av nazipartiet. Dei nazistane som var homofile forfulgte ikkje Hitler i det heile teke.

Du tenker på Gud og naturkatastrofer. Jesus seier at dommedagen ein gong skal koma. Han seier at når det stadig oftare kjem jordskjelv så er det berre komane fødselsrier til dommedagen kjem. Dommedagen etter Bibelen vil seia at denne jorda vil forsvinna. At det vil koma ein ny himmel og ei ny jord,noko som tyder at Himmelriket skal vera det einaste som skal stå evigt. I Himmelriket skal alt vera godt og ingenting vondt skal koma inn i Himmelriket.
Har ein ikkje Himmelriket,som ein berre kan få av Gud gjennom tru,så gar ein fortapt i eldsjøen der alt vondt vil brenna opp. Dei i himmelriket vil sjå røyken stiga opp frå eldsjøen.
Jesus som var det einaste verdige offerlammet,eit offerlammet som er av Gud sjølv,rann ut sitt blod på korset. For at tilgjevinga og tilgjevinga si makt skulle bli fullstendig fullkomen laut det lytelause lam Jesus døy. Jesus sto opp etter tre dagar og var jorda i 40 dagar før han steig opp til himmelriket på ei sky og sette seg ved Faderens høgre hand.
Gud ønsker at menneska skal vaska sine klede reine i Lammets blod som er Jesu blod,for at ein skal få eit rom i Himmelriket og ha navnet sitt oppskrive i Livsens Bok.
Joh 6:45
45 Det står skrive hjå profetane: Og dei skal alle vera lærde av Gud. – Kvar den som høyrer på Faderen og lærer, kjem til meg.
Dette seier Jesus.

Kanskje du ser at det for tida er mange fleire jordskjelv på kortare tid enn nokon gong.
_________________
1M 49:10
10 Kongespir skal ikkje vika frå Juda, ikkje herskarstav frå føtene hans, til dess fredsfyrsten kjem, og folka lyder han.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
air



Registrert: 08.04.2006
Innlegg: 43

InnleggSkrevet: ma. april 10, 2006 19:57    Emne: Svar med sitat
Jeg må si at at det forundrer meg når du skriver:"Vitskapeleg sett så står teorien om at jorda er 4,5 milliardar år gamal veldig svakt. Det same gjer evolusjonsteorien"

Hvilken aldersbestemmelse på jorden står sterkere?
Hvilken alternativ teori til evolusjonsteorien står sterkere?
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
IvarKvistum
Site Admin


Registrert: 05.04.2006
Innlegg: 154
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ma. april 10, 2006 21:57    Emne: Svar med sitat
Spørsmålet er om vi er forpliktet på jødisk, førmoderne mytologi eller ikke - dersom vi ønsker å fastholde en kristen livsanskuelse i dag.

Jeg mener at vi knapt har noe valg hvis vi vil slippe det massive, intellektuelle selvmordet som bibelfundamentalismen innbyr til. Vi må klare å se forbi mytologien - inkludert endetidsforestillinger som kobler sammen Guds vilje og naturprosesser som jordskjelv, tsunamier, orkaner etc.

Ivar
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
air



Registrert: 08.04.2006
Innlegg: 43

InnleggSkrevet: to. april 13, 2006 22:41    Emne: Svar med sitat
Siden det er en tilfeldighet at jeg havnet i dette forum - kan jeg godt meddele at jeg lenge har vært opptatt av kristendom som søkende person. Men utover visse læresetninger om hva kristendommen går ut på, er jeg blitt mer og mer usikker på om sannferdigheten i det som av og til kalles "Guds klare ord".

Det er ikke alltid så klart at det gjør noe, og de som sterkest understreker dens klarhet i ett og alt havner helt på vidotta - slik jeg ser det, når man feks kan bruker ættetavlene i 1 Mos til fastslå at jorden bare er 6000 år gammel og dermed glatt avfeier det vitenskapen vektlegger når den hevder at jorden er meget gammel - ca 4 og en halv milliarder år.

Videre er jeg skeptisk til mye av av det herlighetsteologien og fremgangsteologien representerer.

På et personlig plan synes jeg Gud er såpass fjern og med mye av det som skjer i mitt og menneskehetens liv for øvrig, er jeg av og til i tvil om Gud overhodet finnes. Så denne personlige åpenbaringen og DHÅs veiledning og hjelp merker jeg fint lite til.

Og jeg finner det rart at noen påberoper seg DHÅ når de feks er imot dans, mens andre kristne ikke har problemer med dette uten at de derved av den grunn kan sies å ha mindre kontakt med DHÅ - går jeg ut fra. Det er nok av ting å lure på og diskutere..
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
IvarKvistum
Site Admin


Registrert: 05.04.2006
Innlegg: 154
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: fr. april 14, 2006 09:45    Emne: Svar med sitat
Takk for at du deler tankene dine med oss, Air.

Jeg kjenner meg igjen i mye av det du skriver. Hvis bakgrunnen din likner litt på min, vil du kjenne deg igjen i meg også.

Problemet mitt har vært en frikirkebakgrunn som gjennomgående har avvist den spørrende. Det gir seg slike pussige utslag som at jo mer interessert man er, jo dypere man ønsker å gå, jo mer på alvor man tar evangeliet - desto mer skepsis og mistillit blir man møtt med.

Det finnes spørsmål som ikke skal stilles. Og om man stiller dem, finnes det svar som man absolutt skal holde seg unna.

Slik jeg ser det, bunner mye av skepsisen og rigiditeten i frykt.

Frykt for at systemet skal kollapse, fordi man har gjort seg avhengig av en innbyrdes, absolutt ufeilbarlighet. Faller en brikke, faller alt.

Så står man der da, foran et univers av oppstilte dominobrikker og skal frenetisk sørge for å holde dem oppreist, alle sammen. Ikke rart man føler behov for å hysje ned dem som tramper for hardt i gulvet.

Min ambisjon med trosverkstedet er å sikre en møteplass hvor det faktisk er lov å snakke fritt, hvor det er lov å innrømme at det er forskjell på tro og argumentasjon, på dogme og erfraring.

Hvor vi lar dominobrikkene ligge der de faller. Kanskje vi tar opp en og ser hva som finnes på baksiden.

Og jeg vil understreke: Det er rom for de konservative også. Men samtalen med annerledes troende må foregå i gjensidig respekt.

Så langt synes jeg Odd Elvesveen står som en veldig god representant, og jeg skulle ønske at flere som ham kunne engasjere seg i samtalen. Det er ingen tvil om at Odd er konservativ, men jeg synes han er lyttende, respektfull og ærlig. Odd har mye innsiktsfullt å si også.

Han holder til i en menighet som rommer veldig mye kjærlighet og raushet. Dette er evangeliets kjerne.


Ivar
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
siusprpaoerlt



Registrert: 09.04.2006
Innlegg: 29
Bosted: Raufoss

InnleggSkrevet: fr. april 14, 2006 12:03    Emne: Svar med sitat
Ivar/Åge

Takk for positiv omtale, jeg er overveldet, rosen skal Herren ha.

Det hevdes / antydes / reflekteres over bl.a. i innlegg her:
Muhammed kan (på visse betingelser) godtas som en Guds profet, på linje med Bibelens profeter.
Kan Buddha/buddhismen lede til frelse ? Kan Jesus åpenbare seg gjennom andre religioner/guddommer enn Kristendommen ? Om vi kaller Gud for Gud eller Allah blir det samme.
(Å argumentere med at Gud har en sønn, Allah har ingen, Gud er kjærlighet, Allah tillegges
ikke en slik egenskap, Gud er vår far , muslimer vil oppfatte det som blasfemi å kalle Allah far..osv.. hjelper sikkert lite, jeg forteller ikke noe nytt. Å karakterisere Muhammed skal jeg avstå fra, hans historie er sikkert kjent. )

Jeg nekter ikke for at Gud kan åpenbare seg på måter vi ikke er forberedt på : Men de tilfeller jeg har lest om har objektet blitt ledet til bibelsk kristendom. Forbønn fra troende har ofte vært det utløsende.

Min logikk sier meg: Hvis vi går god for det først nevnte: Da vet vi egentlig INGENTING om Gud , da er Bibelen ikke sann, da kan vi forsyne oss fritt på ”troens buffet”.
Alt blir like godt ,like sant. Da vil jeg komme inn i en leteprosess som aldri fører noen steds hen, jeg vil havne i en ringgang. Rommet er uendelig , livet blir for kort til å finne løsningen.
Skulle jeg være henvist til en slik religions-utøvelse, ville jeg snudd ryggen til hele greia. Hvorfor bruke tid, krefter og penger på noe helt uvisst.

Derfor sier jeg med Paulus:: Men nå ER jo Kristus stått opp fra de døde ! (1.Kor.15,20)
”Han drog meg (en gang) opp av den dype gjørma” (Salme 40,3), Han har åpenbart seg for MEG, ikke for mine øyne, men for hjertet, han ”flyttet inn” hos meg, det er noe ingen noensinne kan ta fra meg. Leting er unødvendig, Perlen er ervervet.

Jeg tror at Gud er en person, slik som deg og meg,
men av en uendelig dimensjon og kraft som vi ikke forstår. Han er ikke en ”ide” , eller et ”gudsbilde”, men en PERSON. Uforanderlig, men ikke ensformig, dvs. Han handler etter en plan . Hovedplanen i Bibelen er å frelse oss syndere, og gjenopprette Gudsriket på jorden.

Hvordan Gud skal ”ordne opp” med andre religioner etc. lar jeg trygt forbli Hans ansvar.

Odd
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding MSN Messenger-adresse
IvarKvistum
Site Admin


Registrert: 05.04.2006
Innlegg: 154
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: fr. april 14, 2006 17:37    Emne: Svar med sitat
Jeg forstår og respekterer, Odd, at du finner fred og mening i din tro. Det skal du ikke la noen ta fra deg.

Men jeg synes samtidig at du konstruerer en motsetning her som er mer enn tvilsom. Du sier nemlig, at hvis man ikke lenger tror og tenker som DEG, faller alt fra hverandre. Da mister vi meningen, da blir alt like gyldig og likegyldig, da vet vi ingenting om Gud, da kommer vi inn i en leteprosess som ikke fører noe steds hen.

Greit, det kan hende det ser slik ut for DEG, og at det faktisk ER slik for deg. Det skal jeg ikke bestride og heller ikke utfordre.

Men det er faktisk ikke slik for MEG!

Det er ikke slik at alt faller fra hverandre eller mister mening og verdi fordi jeg ikke klarer å akseptere alle de evangelikale dogmene som bakgrunnen min byr på.

Du kan ikke påstå som en generell sannhet at livssyn og søken utenfor en konservativ, evangelisk kristendomsforståelse innebærer et sammenbrudd av skillet mellom rett og galt. Det er for det første empirisk galt; svært mange mennesker erfarer det annerledes. For det andre innebærer en slik holdning faktisk en gedigen nedvurdering av andres livssyn og vei.

Jeg ser en veldig interessant detalj i det siste innlegget ditt, som kanskje kan belyse noe av forskjellen i posisjon, du skriver:

Sitat:
Rommet er uendelig , livet blir for kort til å finne løsningen. Skulle jeg være henvist til en slik religions-utøvelse, ville jeg snudd ryggen til hele greia. Hvorfor bruke tid, krefter og penger på noe helt uvisst.


Jeg for min del tenker at målestokken på et holdbart livssyn, ikke er å begrense rommet, men derimot å klare å konfrontere det uendelige og uvisse. Jeg vil LÆRE Å LEVE MED usikkerheten, for jeg tror ikke den kan eller skal elminieres.

Jeg trenger ikke Jesus for at han skal krympe universet for meg, men for å våge å skue ut i det.

Perlen er ervervet, skriver du. Ja, det er vakkert. Troen er en perle.

Men jeg er fristet til å trekke bildet lenger: Perler er ikke som diamanter. Perler er organiske i sin natur og sitt opphav. De trenger levende organismer for å vokse. De er INKARNERT i muslinger.

Derfor er det aldri bortkastet å dykke etter perler.

Gå på dypet, åpne øynene og se etter muslingene som ser levende ut.

Ivar
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post Besøk hjemmesiden til brukeren
siusprpaoerlt



Registrert: 09.04.2006
Innlegg: 29
Bosted: Raufoss

InnleggSkrevet: fr. april 14, 2006 18:22    Emne: Svar med sitat
Ivar
Sitat:
Du kan ikke påstå som en generell sannhet at livssyn og søken utenfor en konservativ, evangelisk kristendomsforståelse innebærer et sammenbrudd av skillet mellom rett og galt.


Nei,langt i fra. Og jeg respekterer helt og fullt at mennesker reflekterer/tviler/tror , men det bør lede til et mål. Nå er ikke jeg særlig religiøs av legning, ikke filosfisk anlagt heller, pragmatisk av natur, går helst rett på sak. Det jeg ikke synes virker dropper jeg gjerne. Selvfølgelig får vi ikke alle svarene her. Paulus sier i Fil.3,13 "Jeg tror ikke om meg selv at jeg har grepet det..." Når han sier det, må vi si det enda mer.
Sitat:
Men jeg er fristet til å trekke bildet lenger: Perler er ikke som diamanter. Perler er organiske i sin natur og sitt opphav. De trenger levende organismer for å vokse. De er INKARNERT i muslinger.

Derfor er det aldri bortkastet å dykke etter perler.

Gå på dypet, åpne øynene og se etter muslingene som ser levende ut.


Dette vekker noe i meg, som poesi på høyt plan. Takk.

Fortsatt god påske
Odd
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding MSN Messenger-adresse
air



Registrert: 08.04.2006
Innlegg: 43

InnleggSkrevet: fr. april 14, 2006 22:21    Emne: Svar med sitat
Sitat:
Jeg tror at Gud er en person, slik som deg og meg,
men av en uendelig dimensjon og kraft som vi ikke forstår. Han er ikke en ”ide” , eller et ”gudsbilde”, men en PERSON


Gudsbilde er det bilde eller den oppfatning vi har av Gud. Det står ikke i motsetning til Gud som person. Du har også (hatt) et farsbilde uten at faren din blir mindre person av den grunn.
Strengt tatt er ifølge treenighetslæren ikke den kristne Gud én person, men 3 personer. Men Gud er likevel én (ett (guddommelig) vesen).
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden // Eksistens Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT
Gå til side 1, 2, 3  Neste
Side 1 av 3

 
Gå til:  
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger

alexisBlue v1.2 // Theme Created By: Andrew Charron // Icons in Part By: Travis Carden
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Rapporter misbruk

Søk blant norske bedrifter på io.no